VIP
Сергей Грибов
Радик Галимовнаписала9 ноября 2018 в 16:49
Сергей всё гораздо проще. При неправильном входе в течение 6-ти раз, у Вас не хватит на счету средств на покрытие ГО в полном объёме (24 опциона на 51 т.р.), т.к. Вы сольете 6 раз по 9576 руб. С этого момента Вам придется уменьшать количество купленных опционов, на которые хватает денежных средств для ГО.
Количество купленных опционов будет уменьшаться после каждой минусовой сделки.
Ну или так, чтобы соблюсти ММ.
Борис Ломакиннаписала9 ноября 2018 в 16:46
...Если трейдер "слил" какую-то сумму, то из заблокированной суммы этот убыток спишется (заберётся), а остаток останется на счёте трейдера.
Если, например, слив происходит в данный момент, то какая часть депозита уменьшается заблокированная или уменьшаются свободные средства, или увеличивается количество заблокированных средств и при этом уменьшаются свободные средства?
Спасибо.
Под Вашу сделку Брокер блокирует сумму ГО 51..тыс. рублей. Всё. Если Вы больше не совершаете сделки, то Ваш счёт уменьшается за счёт получаемого убытка сразу или растёт за счёт прибыли после ближайшего клиринга. На свободные средства при покупке опциона при достаточности ГО Брокер не претендует. Если ГО увеличится, то Брокер заблокирует дополнительно не достающую сумму на Вашем счёте. Слив происходит с заблокированной части. И даже когда Вам увеличат ГО, потерять больше, чем Вы заплатили за опционы + комиссия Вы не сможете. Если Вы заплатили 51тыс. за опционы, а Вам подняли ГО до 101тыс., то даже потеряв полностью стоимость купленных опционов, после закрытия сделки у Вас на счёте будет 100 - 51 = 49 тыс.
Дмитрий, Борис, Радик, СПАСИБО Вам за Ваше терпение и замечательные ответы на мои, иногда не очень правильные, вопросы.
Спасибо.
Сергей не парьтесь. Задавайте побольше вопросов, если они у Вас возникают. Только так можно в кратчайшие сроки познать большое количество информации. Лишь бы это всё смогло поместиться в голове. Мы в силу своих знаний, времени и возможности всегда рады помочь! Я думаю этот посыл у всех в нашей группе.
Где заранее (до покупки опциона) можно посмотреть какое точно ГО будет заблокировано в случае покупки данного опциона (может где-то в Квике?)?
Спасибо.
Если выставить заявку на покупку интересующего Вас опциона по явно лучшей цене, чтобы покупка не произошла, то в табл." ОГРАНИЧЕНИЕ ПО КЛИЕНТСКИМ СЧЕТАМ" в столбце "Текущая чистая позиция", можно увидеть заблокированный объём счёта. Сравнить его со стоимостью опциона и по аналогии можно прикинуть, сколько будет заблокировано денег на счёте для опциона, купленного по рыночной цене.
Зачем такие сложности. У нас же строится не сложная конструкция из купленных и проданных опционов, где необходимо рассчитать его залоговую стоимость (ГО), чтобы понимать из какого количества частей можно её построить, исходя из ММ своей стратегии (загрузки депозита), для расчета PnL и эффективности построенной системы (процента доходности). Здесь речь идёт о тупо простой направленной позиции (купленных в какую нибудь сторону опционов), с четкими правилами входа /выхода, пониманием риска/доходности исходя из стоимости опциона, на которую и нужно ориентироваться при расчёте эффективности торговли. Тем более что при резком и большом движении БА, биржа автоматически поднимет ГО в разы, исходя из своей системы риск менеджмента, алгоритм расчёта которой заложен в системе. А можно это найти в документации на сайте MOEX или нет я не знаю. Там только общие алгоритмы. Но только это не нужно, т.к. предсказать заранее такое движение невозможно. В результате, все Ваши стремления к точной оценке размера ГО пойдут прахом, а времени потратится много. Нужно торговать исходя из Закона Парето 20/80. Когда 20% усилий приносят 80% результата. А чтобы увеличить этот результат ещё на 20% Вам потребуется затратить ещё 80% усилий! Вы Сергей сейчас именно на этом пути. Стоит ли оно того, не знаю. Каждый решает это сам для себя. Лично для меня чем проще, тем лучше. Чем меньше затратил временнОго ресурса, тем лучше. Поэтому я и не люблю сложные конструкции. Бывает накрутишь так, что непонятно из-за чего получается убыток, хотя вроде бы все сделано правильно. Тогда для анализа эту конструкцию нужно раскладывать на простые спреды и опционы, чтобы понять что минусит. В результате времени и усилий потрачено много, а выхлопа практически нет. Мне кажется в данной ситуации гораздо важнее отработать сам навык входа/выхода в сделку и наработать практический опыт.
спустя 1 час 7 минутP.S. Так на всякий случай для информации, ГО по купленному опциону в деньгах на момент экспирации (вечерний клиринг дня экспирации) будет составлять ГО фьючерса. Поднятие ГО купленного опциона в деньгах начинается с вечернего клиринга дня, предшествующего дню экспирации (об этом информирует биржа). А вообще, ГО по всем опционам, торгуемым на Московской бирже можно посмотреть на сайте МОЕХ: https://www.moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=O , при чем нас интересует ГО под покупку опционов, непокрытую позицию (продажу), также как и синтетику не смотрим. ГО по фьючерсам смотрим: https://www.moex.com/ru/derivatives/go.aspx?type=F.
Радик Галимовнаписала9 ноября 2018 в 20:24
...В результате, все Ваши стремления к точной оценке размера ГО пойдут прахом, а времени потратится много. Нужно торговать исходя из Закона Парето 20/80. Когда 20% усилий приносят 80% результата. А чтобы увеличить этот результат ещё на 20% Вам потребуется затратить ещё 80% усилий! Вы Сергей сейчас именно на этом пути. Стоит ли оно того, не знаю. Каждый решает это сам для себя...
Радик, Борис, Спасибо.
Стараюсь уяснить все мелочи и думаю о возможности автоматизировать некоторые моменты торговли, чтобы как Вы говорите повысить эффективность торговли и на многие (в том числе и расчётные) моменты время не тратить.
Спасибо.
Учесть ВСЕ мелочи СРАЗУ на первом этапе обучения НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Как писал Радик о принципе Парето, при Вашем подходе Вы затратите сил не оправданно много, пытаясь объять необъятное сразу. А начав торговать, Вы постепенно будете уточнять нюансы и сразу закреплять / подтверждать ЭТО на практике.
При выполнении практики "Торговля опционами внутри дня" необходимы некоторые расчёты. Чтобы проще и быстрее управляться с расчётами, сделал Excel - файлик с листом для расчёта параметров виртуальной торговли, выглядит так:


Цветные поля заполняем руками, остальные цифры программа считает сама.
Если Дмитрий не против, можно, наверное, просто скрин этой таблицы добавлять к скринам графика и доски (стакана) опционов, получится достаточно подробный отчёт по сделке, только комментарий добавлять почему зашёл, почему вышел.
Кому надо, давайте свой почтовый ящик, скину.
Повторюсь таблица "заточена" под виртуальную торговлю, под реальную таблица несколько другая.
Дмитрий, подскажите пожалуйста:
1) Важное достоинство торговать внутри дня опционами - это то, что мы под тот же риск можем купить больше опционов чем фьючерсов, верно?
2) Или если зайти с другой стороны, то торговать внутри дня опционами можно меньшим депозитом, чем этого потребуют фьючерсы при одной и той же прибыли, верно?
3) Ещё один плюс если торговать внутри дня купленными опционами - это то, что в случае форс-мажора мы не потеряем больше чем стоимость купленных опционов, верно?
4) Какие ещё плюсы при этом присутствуют?
5) Какие минусы при торговле опционами вместо фьючерсов по одной и той же стратегии внутри дня?
Спасибо.
Сергей попробую ответить я:
1) Да
2) Да
3) Да, но с коррекцией на пункты 4 и 5.
4) Ещё плюс, относится больше к форс мажору. Если будет резкое и сильное движение по БА, то за счет роста волатильности Вы не потеряете, а можете даже выиграть. Если купили коллы и цена пошла вниз, за счет веги (роста волы) цена опциона увеличится и Вы вместо слива средств, сможете продать опционы гораздо дороже чем купили, хотя по логике вещей должны были потерять. Но это все зависит от динамики движения БА. Тоже самое и с путами, правда в этом случае скорее всего за счет роста волы, цена двигаясь вниз по улыбке может остаться на месте (ну или чуть-чуть подрастет, но не так сильно как с коллами) и Вы продадите опционы за столько же за сколько купили. Здесь вступает в игру пресловутый сплин (или сплайн-иногда так называют) - горизонтальный и вертикальный сдвиг кривой. К сожалению просчитать подобный сдвиг (перевести в рубли стоимости опциона) не представляется возможным,т.к. это всецело зависит от длины движения и динамики этого движения.
5) Минусы опять относятся к форс мажору, из-за увеличения волы, и как следствие увеличения стоимости опционов, биржа увеличивает размер гарантийного обеспечения. И если Ваших средств не хватает для обеспечения ГО, то брокер может Вас закрыть (закрыть часть позиций) по маржинколу (нужно внимательно ознакомиться с регламентом обслуживания брокера). В данном случае брокер, как профучастник рынка, отвечает перед биржей своими деньгами за открытые позы своих клиентов. А так как основная масса участников находится в продажах, и часто в таких случаях их средств на покрытие может не хватить, т.к. позы обычно открывают большие и ГО увеличивается в разы, особенно при продаже дальних краёв. Тогда биржа может замаржинколить самого брокера. В связи с этим ему ничего не остается делать как крыть все необеспеченные финансами позиции своих клиентов, даже если они не несут рыночного риска. Ну и плюс ещё при таких движениях разбегаются маркетмейкеры и инструмент мгновенно становится неликвидным, очень сильно вырастает спред. Но в купленных опционах для Вас это скорее плюс, чем минус, т.к. основная масса участников пытается в этот момент закрыть проданные позиции и у Вас появляется возможность дорого продать купленные опционы.
Здесь никогда не нужно забывать про влияние на инструмент греков.
Радик Галимовнаписала11 ноября 2018 в 15:35
...биржа увеличивает размер гарантийного обеспечения...
Радик, спасибо за замечательный ответ, ещё вопрос: с ГО по фьючерсам биржа (повышает) и брокер (закрывает позиции) поступают так же, как и с ГО по опционам или с фьючерсами в отношении ГО всё спокойно даже, когда на рынке не спокойно?
Спасибо.
Загрузка...